хо-лост_тяк ([info]lost_touch) wrote,
@ 2008-08-29 19:40:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Мимоходное

О бревнах, соломе и банковском маркетинге
В рамках странного многодневного чужого срача о соломинках, бревнах и офтальмологии, в который мне влезать категорически не хочется пришлось задать вопрос о качестве услуг банка КИТ-Финанс. Их мне тут тоже обсуждать не очень хочется - вдруго мой печальный опыт случайность... Но сдается мне, что нет.
У них, в частности, есть любопытный и - не спорю - инновационный продукт. Депозит, индексируемый по РТС. Есть к нему разные вопросы с пруденциальной точки зрения, но хрен с ними - тем более, что вряд ли за счет этого депозита формируется хоть сколько-нибудь значимая часть пассивов. Речь только о его маркетировании - чисто с потребительской точки зрения.
Если лень ходить по ссылке, загляните под кат. Я утверждаю, что даже человек с математическим образованием не сразу сможет оценить потенциальную доходность депозита. А обычный человек охнет, не поймет что это и уйдет. То есть зря гордятся своей хитростью придумавшие это люди - результаты их работы не востребованы.

Ставка по депозиту

- Ставка зависит от величины изменения индекса РТС по окончании срока депозита и выбранной доли участия в росте.

- Доля участия устанавливает верхнюю границу роста индекса. При доле участия 25% верхняя граница отсутсвует, при доле участия 50% верхняя граница равна значению индекса РТС на дату размещения депозита + 25,1%, при доле участия 100% — значению индекса РТС на дату размещения депозита +12,9%. В случае роста индекса в пределах верхней границы доходность рассчитывается по формуле.

— В случае снижения или роста индекса выше установленной границы установлены фиксированные ставки – 0,1% и 5% годовых соответственно.


ставки, %
Индекс на дату возврата меньше Индекса на дату размещения депозитаИндекс на дату возврата вырос в пределах верхней границыИндекс на дату возврата превысил верхнюю границу
0,1% годовых0,1% годовых + Дополнительная ставка = (i/io-1)*k*365/180*100, где i – индекс РТС на дату возврата депозита; io — индекс РТС на дату размещения депозита; k- доля участия.5% годовых


Пример полученной вкладчиками доходности

Дата размещения: 16.07.07. Дата возврата: 12.01.08. Депозит был размещен на 180 дней. Доля участия — 100%. Индекс РТС вырос с 2061,4 до 2313,9 пунктов.
Ставка по депозиту = 0,1% + (2313,9/2061,4-1)*1*365/180*100= 24,94% годовых.

Плохая работа, я считаю.

Нормальная выглядела бы примерно так
доходность, % годовых
РТСучастие 25%участие 50%участие 75%участие 100%
-40%    
-30%    
-20%    
-10%    
0%    
10%    
20%    
30%    
40%    



bearshitskyЛень, мне самому проценты посчитать или в банке КИТ-Финанс найдется специалист? Заодно уж и на Веб-калькулятор - дело-то вроде тоже на полчаса...
Между прочим, именно сейчас - около возможного дна российского рынка депозит с привязкой к РТС мог бы быть дико популярен.
Или это продукт для демонстрации понтов, а реально он не нужен?
PS Таблицы все-таки сбились, но идея, кажется все равно понятна?



(Post a new comment)


[info]vogluskr
2008-08-29 03:47 pm UTC (link)
Какой-то хитровывернутый аналог индексного Пифа.
Зачем нужен не ясно.

(Reply to this) (Thread)


[info]lost_touch
2008-08-29 03:51 pm UTC (link)
Да ну, совершенно ясно - потерять нельзя.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]vogluskr
2008-08-29 03:54 pm UTC (link)
Да, не понял сразу. Путанно излагают.
Тогда любопытный инструмент.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]superinvestor
2008-08-29 04:26 pm UTC (link)
неа, там доходность сверху сильно ограничена: http://superinvestor.ru/archives/658

(Reply to this) (Parent)


[info]akteon
2008-08-29 06:16 pm UTC (link)
Можно потерять. Депозит-то оказывается дешевле инфляции и дешевле сравнимых депозитов.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lost_touch
2008-08-29 06:41 pm UTC (link)
дык все депозиты здесь дешевле инфляции (если не вести учет в баксе)

(Reply to this) (Parent)


[info]ohubelka
2008-08-29 04:04 pm UTC (link)
простите, а что значит слово "пруденциальной"?

(Reply to this) (Thread)


[info]lost_touch
2008-08-29 04:06 pm UTC (link)
надзор:-)

(Reply to this) (Parent)


[info]akteon
2008-08-29 06:14 pm UTC (link)
Хос-споди, па-адумаешь бином Ньютона...

Всего-то продукта депозит + пут на РТС + фьючерс на РТС
За счет ставки депозита ниже рыночной (да и ниже инфляции) образуется деньга, на которую можно купить пут, который убирает потери от возможного падения индекса. Ну, и соответственно - процент участия - это сколько в смеси депозита, а сколько пары пут+фьючерс.

На самом деле, готов спорить, что это не их собственный продукт, а присоветованный Фортисом. Довольно стандартная в Голландии и Бельгии штука. Но рассчитанная на лохов, потому что все элементы пакета продаются с большой наценкой, для тех, кто не понимает, как это устроено и зачарован самой идеей поиграть на такой манящей и одновременно пугающей бирже, но не обжечься. Самому можно собрать то же самое, но дешевле.

(Reply to this) (Thread)


[info]akteon
2008-08-29 06:19 pm UTC (link)
А пардон, невнимательно посмотрел на все условия. Там не простой пут, там коллар, хотя рояля не играет. Совсем не выгодно.

(Reply to this) (Parent)


[info]lost_touch
2008-08-29 06:40 pm UTC (link)
Типа того. Но все-таки то, что ты обсуждаешь, мало кто из розничных соберет. И не вполне ясно как издержки (включая время) лягут на несколько тыщ баксов вложений. Именно ж на такую категорию все это рассчитано

(Reply to this) (Parent)


(Anonymous)
2008-09-01 06:01 am UTC (link)
Сейчас портфель индексируемых депозитов у нас чуть больше 2 млрд руб. Калькулятора на сайте действительно нет -- будет, когда переделается сайт (сейчас в процессе). А вот у продавцов есть калькулятор, и они должны быть способны нормально продать этот продукт (судя по притоку средств, он и продается вполне себе нормально).

(Reply to this) (Thread)


[info]lost_touch
2008-09-01 08:26 pm UTC (link)
Уважаемый аноним,
Во-первых, возьму на себя смелость напомнить о правилах хорошего тона. Стоит все-таки подписываться.
В-вторых, открою страшную тайну - любой количественный показатель чего-то стоит только в том случае, если сопровождается сравнением. Из ваших 2 млрд сказать много это или мало, хорошая там динамика или нет - я не возьмусь. Могу только сделать вывод о незнании базовых правил коммуникации.
В-третьих, наличие калькулятора у продавцов - слабоватый контраргумент к утверждению, что продукт маркетируется плохо.
Да и вообще идея о том, что продажа этого продукта должна идти прямо в офисе - довольно странна. Она предполагает спонтанное решение о его покупке - разве не логичнее было бы, если человек заранее мог оценить доходность инструмента, а с участием клерка уже уточнял условия?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]mi_b
2008-09-02 06:12 pm UTC (link)
кстати, 2 ярда рублей для такого продукта - очень солидно. на уровне успешного продукта такого типа банка среднего размера на развитом рынке типа Германии.

(Reply to this) (Parent)


[info]mi_b
2008-09-01 08:39 pm UTC (link)
весело, когда нелинейные структурированные продукты продает банк, чей топ-менеджмент либо не владеет элементарными навыками управления рисками простенького ванильного портфеля, либо считает верным обучать массы безответственным спекуляциям :()

(Reply to this) (Thread)


[info]lost_touch
2008-09-01 09:17 pm UTC (link)
Ну, справедливости ради, Бершидский там не один, и, скорее всего, не за это отвечает

(Reply to this) (Parent)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…