хо-лост_тяк ([info]lost_touch) wrote,
@ 2007-03-26 16:18:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Обзор типа прессы, Политика, экономика

Как перестать беспокоиться и начать торговать жопой
Как правильно торговать ворованным.
[info]ksonin в Ведомостях всерьез и якобы научно обсуждает технику продажи остатков Юкоса, не упоминая истории актива. Уж не знаю чья это позиция, газеты или уважаемого профессора, но выглядит по меньшей мере странно.

Update http://econ-polit.livejournal.com/19171.html


(Post a new comment)

а что?
[info]freedom_of_sea
2007-03-26 12:44 pm UTC (link)
Разве от бизнеса нужно требовать этичности?

(Reply to this) (Thread)
Re: а что?
[info]lost_touch
2007-03-26 12:51 pm UTC (link)
От профессора - наверное, стоит.
А бизнесу интересна оценка рисков - которая как раз профессором Сониным почему-то оказалась искажена. По случайному или неслучайному совпадению - в пользу официозной пропаганды

(Reply to this) (Parent)(Thread)
риски сильно уменьшились
[info]freedom_of_sea
2007-03-26 01:02 pm UTC (link)
Риски сильно уменьшились , так как первая ступень отработала без проблем.
Кстати тогда только ленивый не говорил о рисках.
А теперь - вроде как проверено, мин нет.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: риски сильно уменьшились - [info]lost_touch, 2007-03-26 01:04 pm UTC
Re: риски сильно уменьшились - [info]tsvetna, 2007-03-26 01:09 pm UTC
про пешехода - [info]krein, 2007-03-26 01:47 pm UTC
Re: про пешехода - [info]lost_touch, 2007-03-26 02:20 pm UTC
на красный - [info]freedom_of_sea, 2007-03-27 06:57 am UTC

(Screened Post)
Re: лента
[info]lost_touch
2007-03-26 01:03 pm UTC (link)
просто одновременно прочитали и хором охуели

(Reply to this) (Parent)

[info]kostya_moskowit
2007-03-26 01:17 pm UTC (link)
странно, зато - востребованно. И для внутреннего потребления, и для наружного. А предмет переговоров лорда из BP с Путиным значит не странный?

(Reply to this) (Thread)

[info]lost_touch
2007-03-26 01:23 pm UTC (link)
Лорд Браун занимается бизнесом - к нему тоже могут быть вопросы, но другие. В конце концом он эти риски деньгами своих акционеров меряет. И находится при этом в юрисдикции британского суда.
А вот чем занимается г-н Сонин мне было бы любопытно понять. Заметьте, если бы этот текст написал бы штатный пропагондон какой-нибудь, у меня вопросов бы не было - тоже бизнес. Неприятный, но прозрачный.
А профессор же до сих пор делал вид, что независимый интеллектуал. Вот мне и интересно

(Reply to this) (Parent)

[info]vvagr
2007-03-26 01:29 pm UTC (link)
да ну, фигня. достаточно ехидная эдакая отстранённая позиция как переукрасть украденное по науке.

(Reply to this)


[info]krein
2007-03-26 01:43 pm UTC (link)
С одной стороны, правы вы - от упоминания "сомнительности" актива колонка бы не проиграла, а выиграла.
С другой стороны - колонка про форму, а формально распатронивание Юкоса более-менее чисто (в том смысле, что упаковано в судебные решения). Если подводить сюда еще сомнения в объективности суда, да пропутина, ну что это будет за колонка?

(Reply to this) (Thread)

[info]lost_touch
2007-03-26 01:52 pm UTC (link)
Ну представьте себе профессиональный журнал "Вестник химоружия". Статья о превосходстве иприта перед хлором в нем будет смотреться вполне уместно.
А вот широкой публике в статье про яды, наверное, не мешает напомнить, что химическое оружие - вообще-то штука не самая хорошая

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]krein
2007-03-26 01:57 pm UTC (link)
Это отличное сравнение!!!

Но я попробовал довести эти рассуждения до абсурда: вряд ли стоит в каждой газетной статье, где упоминается Путин, добавлять "выбранный на недемократичных выборах" (просто для того, чтобы широкая публика не забыла)...

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]lost_touch, 2007-03-26 02:02 pm UTC
(no subject) - [info]occuserpens, 2007-03-29 02:10 am UTC

[info]observarius
2007-03-26 02:01 pm UTC (link)
Ну, в конце концов, обсуждали же мы в свое время как лучше разворовать Стабфонд - чисто интеллектуальное упражение было, без какой-либо подоплеки...

(Reply to this) (Thread)

[info]lost_touch
2007-03-26 02:02 pm UTC (link)
вот только я что-то не увидел рубрикатора "фельетон"

(Reply to this) (Parent)

[info]mi_b
2007-03-26 02:08 pm UTC (link)
а я правильно понимаю, что ты когда пишешь про сворованные текущим владельцем активы всегда упоминаешь, что они сворованные?

(Reply to this) (Thread)

[info]lost_touch
2007-03-26 02:19 pm UTC (link)
Нет. Но в случаях, когда обсуждаются связанные с ними риски - стараюсь не забывать

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]mi_b, 2007-03-26 02:39 pm UTC
(no subject) - [info]zt, 2007-03-26 03:31 pm UTC
(no subject) - [info]mi_b, 2007-03-26 03:59 pm UTC
(no subject) - [info]rasemon, 2007-03-26 05:19 pm UTC
(no subject) - [info]mi_b, 2007-03-26 05:22 pm UTC
(no subject) - [info]rasemon, 2007-03-26 05:30 pm UTC
Вот ведь зараза. - [info]zt, 2007-03-26 05:54 pm UTC
Re: Вот ведь зараза. - [info]rasemon, 2007-03-26 05:59 pm UTC

(Deleted post)
Re: Вот ведь зараза. - [info]rasemon, 2007-03-26 06:29 pm UTC
Re: Вот ведь зараза. - [info]rasemon, 2007-03-26 06:31 pm UTC
Re: Вот ведь зараза. - [info]rasemon, 2007-03-26 06:33 pm UTC
Re: Вот ведь зараза. - [info]zt, 2007-03-26 06:55 pm UTC
Re: Вот ведь зараза. - [info]rasemon, 2007-03-26 07:02 pm UTC
Re: Вот ведь зараза. - [info]zt, 2007-03-26 07:09 pm UTC
Re: Вот ведь зараза. - [info]rasemon, 2007-03-26 07:11 pm UTC
Re: Вот ведь зараза. - [info]lost_touch, 2007-03-26 06:56 pm UTC
Re: Вот ведь зараза. - [info]rasemon, 2007-03-26 06:04 pm UTC
Re: Вот ведь зараза. - [info]ksonin, 2007-03-26 08:05 pm UTC
(no subject) - [info]rasemon, 2007-03-26 05:37 pm UTC
(no subject) - [info]lost_touch, 2007-03-26 05:56 pm UTC
(no subject) - [info]rasemon, 2007-03-26 06:21 pm UTC
(no subject) - [info]lost_touch, 2007-03-26 06:31 pm UTC
(no subject) - [info]rasemon, 2007-03-26 06:32 pm UTC
(no subject) - [info]lost_touch, 2007-03-26 06:59 pm UTC
(no subject) - [info]rasemon, 2007-03-26 07:03 pm UTC
(no subject) - [info]zt, 2007-03-26 07:14 pm UTC
(no subject) - [info]lost_touch, 2007-03-26 05:30 pm UTC
(no subject) - [info]mi_b, 2007-03-26 05:42 pm UTC
(no subject) - [info]rasemon, 2007-03-26 06:06 pm UTC
ну да, огребет: - [info]mi_b, 2007-03-26 09:17 pm UTC
Re: ну да, огребет: - [info]graf_garcia, 2007-04-20 01:23 pm UTC
(no subject) - [info]zt, 2007-03-27 02:29 pm UTC
(no subject) - [info]mi_b, 2007-03-27 03:56 pm UTC
(no subject) - [info]zt, 2007-03-27 04:01 pm UTC
(no subject) - [info]mozgoved, 2007-03-27 08:28 pm UTC
(no subject) - [info]mi_b, 2007-03-28 08:12 am UTC
(no subject) - [info]zt, 2007-03-28 09:55 am UTC
(no subject) - [info]mozgoved, 2007-03-29 01:23 am UTC
(no subject) - [info]akteon, 2007-03-29 06:40 am UTC

[info]ksonin
2007-03-26 02:56 pm UTC (link)
Как я могу тебе ответить, если ты пишешь под псевдонимом? Напиши мне e-mail, что ли, и я отвечу про позицию.

(Reply to this) (Thread)

[info]lost_touch
2007-03-26 03:28 pm UTC (link)
И не только. А что мешает ответить холостяку?

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]ksonin, 2007-03-26 03:56 pm UTC
(no subject) - [info]lost_touch, 2007-03-26 05:05 pm UTC

[info]zt
2007-03-26 03:28 pm UTC (link)
Так можно мне ответить, я не под псевдонимом?

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]ksonin, 2007-03-26 03:52 pm UTC
(no subject) - [info]zt, 2007-03-26 05:41 pm UTC

[info]akteon
2007-03-26 04:27 pm UTC (link)
Да чего там, всем, кому надо, истинная натура "холостяка" известна. мне она, кстати до сегодняшнего дня известна не была, но минут за 15 я ее без труда установил. Вот скажи, ты Скунсу, например, отвечать будешь или нет?
Да чего там далеко ходить, я в принципе тоже виртуал, у меня в юзер-инфо ФИО не прописаны. Просто будь они прописаны, не появилось бы, например, несколько постов конца прошлого - начала этого года. Вольно же вам в академии живется, чего хотите, то и говорите на каждом углу...

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]lost_touch, 2007-03-26 04:44 pm UTC

(Screened Post)

(Screened Post)

(Screened Post)

(Screened Post)

(Screened Post)

(Screened Post)
(no subject) - [info]akteon, 2007-03-26 06:16 pm UTC
(no subject) - [info]lost_touch, 2007-03-26 06:25 pm UTC

(Reply from suspended user)

[info]chance_gardener
2007-03-26 07:22 pm UTC (link)
имхо гранты - это серьезно, некогда штаны подтягивать

(Reply to this)

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)
Объясните пожалуйста
[info]gerca
2007-03-27 06:47 pm UTC (link)
Мне кажется, Костя написал, что правительство "что-то не то делает". Вы говорите - а где "опять"? "Опять" забыл! Нужно было сказать: правительство опять что то не то делает. Костя отвечает - нет, "опять" не забыл. Правительство сейчас что-то не то делает вне зависимости от того, что оно делало неправильно раньше. Если бы даже все делало раньше правильно, то сейчас - неправильно. Вы говорите: так ты специально "опять" не сказал? Ну ты и жопа продажная.
Я, очевидно, тупой но как из такого Костиного рассуждения (мной перефразированного) следует продажность, я понять не могу. Возможно, вы что-то знаете еще такое, что другие не знают, но тогда, наверное, самое время проинформировать о наличии этого знания (само это знание, если конфиденциальное, можно скрыть).
Если бы я писал такую колонку*, я бы тоже не стал давать оценку активу. У людей могут быть разные точки зрения на историю актива, и человек который думает что "очень правильно, что отобрали," вероятно кончит читать на том месте, где ему напомнят, что отобрали зря - скажет, что мол, опять антикремлевская пропаганда. Если же написать колонку не упоминая этого факта (совершенно неважного в данном случае), то может и этот человек дочитает и подумает, что аукцион не очень хороший. С другой стороны, человек, который и так верит в то, что актив ворованный, и статью-то вероятно читать не будет - скажет, что ничего нового не написано, и так ведь ясно, что цель у государства на этом аукционе - это не продать подороже. И зачем, в таком раскладе, упоминать про историю актива - чтобы порадовать тех, кто статью и так читать не будет? Не лучше ли рассказать об одной проблеме, но всем, кому это не очевидно, чем рассказать обо всех проблемах, но только тем кому это и так очевидно?
Я очевидно что-то где то упускаю, если объясните что и где - буду благодарен.

*Колонок я не пишу.

(Reply to this) (Thread)
Re: Объясните пожалуйста
[info]lost_touch
2007-03-28 01:21 pm UTC (link)
Упускаете.
Если совсем коротко - профессор занимается подтасовкой. Почему-то в полной уверенности, что никто не видит в чью пользу эта подтасовка
Вот здесь - в конце - полнее
http://econ-polit.livejournal.com/19171.html

(Reply to this) (Parent)
Без иронии
[info]starichok07
2007-03-28 04:49 am UTC (link)
В статье проф. К.Сонина и его пояснениях нет и намека на иронию. Там нет Эзопова языка. Автор и не думает злопыхательствовать. Не только в газете, но и в ЖЖ - несмотря на все просьбы симпатизирующей ему ymalbats - он смертельно серьезен. Проф. К.Сонин представляет свой труд как "серьезную статью" - как вклад в "теорию аукционов".
Это и есть саморазоблачение.
Нет ни одного серьезного наблюдателя - ни в России, ни за рубежом - кто бы рассматривал передачу братве захваченного имущества ЮКОСа как аукцион.
Кроме людей в Кремле - тех, кому нужно представить грабеж в виде аукциона, пусть и несовершенного.
Эту работу для них старательно выполнил проф. К.Сонин.
За все время проведения аукционов по ЮКОСу никто в мире не сделал вида, что поверил российским властям.
Кроме проф. К.Сонина.

Тут не до "щепетильности", не до "эзопова языка". Тут, "извините, другие вопросы. Более тонкие..."
Для человека, "не погружённого в глубины политэкономических игр", и "по одной написанной колонке" можно "увидеть ее смысл".

Лица, обеспечивающие публичное прикрытие совершаемых властью преступлений, относятся к двум категориям: к идиотам (марковым) или подонкам (леонтьевым-соколовым).
Проф. К.Сонин не производит впечатления идиота.
Торопливая помощь бородатого животного лишь подтверждает это ощущение.

(Reply to this)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…